关于百花齐放,装备多元化我自己的一点想法
楼主:
因为国服快上新版本了,关于新版本装备的讨论现在又火起来了,我看了不少排名之类的装备,个人感觉基本上和100级差不多,虽然是设计了很多套不同属性,但实际可供选择的装备其实非常有限,原因我认为在于两点 一是设计师思维已经走进死胡同了,他所认为的多元化装备就是指伤害来源多元化,即MP 氪金 时装 无色之类的伤害来源,这就和100级装备差不多的,手搓 掉血 暗抗 掉蓝之类的,其造成的结果就是不管你伤害是从哪来的,但是造成的伤害结果都是一样的,那么玩家只需要看哪一套造成的伤害最高就可以了,不需要去管你的来源,主要原因是因为太容易达成条件,其实这一类装备在很多游戏里都有,就是满足特定条件下拥有更高的伤害,但是在DNF中一是特定条件太容易达成,几乎等于没有条件,即使是什么仓库放4E,时装放120件,在国服环境下还是很容易达成,就算是天天搬砖的仓库放个4E 春节国庆一仓库时装都不是什么太大问题,土豪更不必多说,二是更高的伤害没有提现出来,还是因为条件太容易达成,大家都加伤害,最后等于都没加,曾经有过娜迦王需要红15才能触发的伤害,但是也被玩家的差评给磨平了,现在几乎不可能再出现需要超高的条件才能满足的装备出现,导致设计师的思路固化,设计的装备大同小异。 二是设计师故意的,从90版本看是最明显的,每个类型的装备都有两套,一套是套装,一套是散件,散件是怎么都和套装没法比的,其意义并不在于百花齐放,而是给刷不起深渊,或者没时间刷的人,或者是前期运气不好的人,刷出散件了也能玩,二就是稀释牌库,中和概率,让玩家没有那么容易毕业,从后面来看,100级装备也有可能是如此,虽然给了套装属性,但是很多套装即使在后面改版加强后依然无法和没有加强的套装比,其差距可想而知,根本就不是什么百花齐放,只是单纯的让玩家很难凑齐毕业装备。我眼中的多元化装备,首先是基础精通类和异常流都是我觉得很奈斯的装备,可惜被砍了,但是我觉得依然可以一试,比较有意思的两套,其次是类似于特化技能(歧路 CP武器等)类型的装备是不是可以考虑增加,比如一整套特化技能,但是单件肯定不能有歧路鞋那么强,甚至是改变技能模型,这个可以和基础精通一起做,比如特化普通攻击,跳X,前前X,连突刺之类的,特化Z系列技能,特化三段斩,格林机枪 等低级技能,比如释放三段斩时每一段都可以触发范围打击,格林机枪可以散射加机枪榴弹炮,改变特效,光污染这应该是DNF设计师最擅长的部分了,这其实就可以做三套装备了,再以歧路 CP武器为核心,特化CP技能,特化觉醒技能的装备也可以再做几套,这就比什么MP套 氪金套要好玩多了。然后是特效攻击,和异常流一样不再依赖技能伤害,这样技能数据比较弱的职业可以选择特效装备,攻击时触发天崩地裂,什么电闪雷鸣的,不要很多种类,很多段伤害,那太卡了,而是收集不同的装备可以增幅特效伤害,自身的打造也可以增幅特效伤害,这样就不至于出现很多T5职业一身打造没有伤害的尴尬境地。然后对于上面说的以更大的代价换取更高的伤害的装备,我也有一些自己的想法,比如暴走状态(字面意思,非红眼BUFF),装备键开启,在接下来的20秒获得霸体 三速 CD 伤害的加成,其代价为20分钟的虚弱期,虚弱期始终保持1%最高血量,20%的攻击力,时间期限内无法解除,也就是说你主C一阶段用了,2阶段基本变废人,但是一阶段基本可以保证稳过,而如果你操作失误,比如三觉卡赞飞走了,则直接GG,因为你下一套伤害得等到20分钟之后了,还有比如需要做出特点的操作可以在短时间内增幅巨额伤害,比如达到特定的破招条件,比如银光落刃打出破招,或者在多少秒内打破韧性,则在5秒内巨额的增幅伤害,也就是可以做出银光落刃+三觉的操作。大概就是这种,但是设计师把时间精力都花在什么MP套 金币套 时装套,我是感觉以后DNF动作性游戏的概念基本就是说说了再加一句话吧,还有一些朋友回复我说有自定义词条,其实这个自定义词条,在我的概念中是什么东西呢,就是为什么现有的词条会被整合,我个人的想法是,这个就是自定义下毫无乐趣的一种玩法被删除了,大概就是这么个意思,就是你去自定义是爆伤+30还是黄字+30还是觉醒+2,其实最终结果就是提升了直接对怪物的伤害,虽然确实是自定义了,但是自定义的本质是玩一个数学游戏,就是比比谁的数学好,怎么把所有词条摊平,越均匀的伤害就越高,毫无游戏性可言,策划大概发现了这个问题,或者没发现这个问题,也不重要,105的词条在我眼中就是一个换汤不换药的存在,只不过给了更多的选择,比如可以选择技能的CD伤害,手搓连击异常等等伤害方式,为什么说换汤不换药呢,换了汤是这种方式可能光数学好就没什么用了,因为比如连击你就得掂量一下你的职业打连击行不行了,不换药呢就是最后依然每个职业都会出现非常固定的1-3(爆发,CP,整活)套的毕业装备,然后大家去抄作业就完事了。
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动作性 (指开车、炫舞、光污染、走机制)(不是走位、连招、技能衔接)
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伤害来源多样化没有意义,支持
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认真看完了,其实110没那么简单,固定史诗装备其实就是看谁伤害最高,所以韩服肯定mp套的多,直伤和异常得选择也是看副本,能秒当然是直伤,这是前期选择。韩服更新了机械战神实验室,补充了几件自定义,可以明显看出来固定套只是开始,真正的的毕业装备就是找合适你职业的防具特化技能自定义,和适合你职业的异常增伤特殊装备3件套自定义,加上适合你职业的固定史诗。在机械战神里,异常套也有了不错的发挥,异常经常让人诟病的是清小怪慢,但新副本小怪能直接炫舞,boss只要够刮,异常肯定是比直伤厉害的,但不过韩服那帮顶尖玩家都是前面说的自定义搭配固定的装备思路,早就脱离前期那些mp套的游戏理解了,开始有点齐放的味儿了
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而且动作性,大伙所说的动作性其实尹明镇根本没提过,他说的动作性是只用不同的技能组合打死boss,而不是pvp那种动作性
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你感觉的就是我感觉的
,有些失望的
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其实他的自定义也是我感觉完全没有意义的哪一种,你除非说可以自定义的强化职业特色,例如技能形态,技能伤害,才有自定义的价值,单纯的增加伤害,不管你怎么增加伤害,总之等到伤害最高的那一套搭配出来,然后大家就开始朝那个方向做装备就完了,就是我认为开放伤害,速度,cd这种类型的装备自定义其实是一件没有太大意义的事情,dnf想要做到百花齐放,必须重视职业特色,或者说的再清楚一点就是职业技能,必须根据结合每个职业的技能去考虑设计装备,歧路鞋算是一个开始,但是一个统一的属性仍然不太能达到百花齐放的效果,因为cp很一般的职业还是只能选择逆转或者改恶军神,要想做的更好,只能更深入的去研究每个职业的每个技能,我觉得如果要自定义装备,我的想法是以自定义cp护石这种改变去自定义装备才有意义,比如我每个装备都可以选择改变某个技能形态伤害cd这样子,这是一个浩大的工程,但是异界套就做到过
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同一职业肯定有最优解,但dnf所以职业自定义搭配,一个人一个样,异界那种东西应该不会出了
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但是在异界时期还能用的时期,同一职业就没有最优解,比如红眼,无限怒气和无限血爆,瞎子的黑山和虚空6+3 甚至是虚空9,都是各有各的特色,玩到极致都很强,从来没有说哪个流派一定赢哪个流派,同理,现在的CP也是同样的效果,9保1对很多职业并没有唯一选择,很多职业的9保1都是有2到3中选择的,所以要做到百花齐放,必须从职业技能入手,别无他法,如果装备只是单纯的增加伤害,速度,CD,技能等级,那都是没有意义的,最后一定会是从CD和伤害分割为两到三套毕业装备
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害,那不还是因为那时候副本做的好吗,现在的副本就是桩
楼主:
目前我看到的搭配,有MP套配合异常套的,有小技能套的,有压血套的,在机械战神出装刚好加强了压血套,还有不同职业有的带CP有的带制式,还算是百花齐放了吧。多找几个分析搭配的帖子看,赶紧搭配挺多的,只不过大家都喜欢抄作业,觉得伤害最高就行了,有些时候牺牲一点伤害加手感或者类似于歧路那样伤害集中也不错
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可是技能特化就是考虑护石和cp武器的不然强度不够高,你带制式武器玩不出来那种感觉。
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特化技能我的想法是所有部位均可以选择特化某一技能,如同以前的异界,怒气本来没什么太大输出的技能在无限怒气后都可以发生质变,我相信很多技能都可以蜕变,而且可以诞生很多流派的玩法,甚至我还希望某几个部位的特化效果是如同CP一样改变形态,也就是同一个技能可以有多种强化形态,可能是范围变大,可能是追加伤害,那么如果你需要改变可以带这个部位,如果你不需要改变可以带同部位的制式装备,这种改变下,我相信例如现在的下水道之一 驱魔,无限雷阵,无限大鸟,龙不落等玩法下应该至少比现在好玩多了,而如果一些职业所有技能都不强,那么我在上述也提到过,可以有异常流和特效流装备,通过异常和特效打伤害,技能只是用作触发效果,完全可以避免可以说一直以来的什么T0到T5的职业差距,策划做了十几年的职业平衡从来没做清白过,干脆通过装备DIY让玩家自己来平衡
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无限单技能不可能存在了,如果该技能本身带无敌的话,就是神,和3觉没太大区别没有动作性,怪物打不到你,太无脑了
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更何况异界也不是人人都能带的,那女鬼剑异界套就没啥能用的,说道理,无限怒气不如厉鬼战士有动作性,不会出的
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你说的不就是自选SS么 自选SS 不就是终极毕业么 每个职业选的也不一样 就是难刷而已 实话跟你说 韩服跟国服 差距很大 韩服体量太小 等国服肝帝上线 就让你知道都有什么流派甚至剑宗的CP武器 在国服 都能玩起来
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动作性真的像大伙想象的那样,那dnf离关闭不远了
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并不一定要无限单技能啊,我说了啊, 也可以选择改变技能形态,比如怒气变为大范围的怒气连喷,或者怒气附加吸附效果和伤害,技能形态都不行的,你说女鬼剑,我认为剑宗的几个CP其实做的还可以的,只是伤害还是不怎么样,形态变化是完全OK,如果这样的职业你完全走不了特化技能的路,也可以走异常和特效流,或者基础精通流,怎么玩交给玩家来决定,这才是自选的意义,自选伤害词条没有任何意义
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不知道是我没说清楚,还是我看错自选SS的属性了,自选SS的属性不是任然只能在有限的选择中选一个吗,比如你上衣只能从95 80级技能伤害CD 技能等级 通用伤害提升 下装的30-45级技能以及异常类,肩膀40 65级技能 以及手搓 连击增加伤害,和我所说的特化技能路线完全是两个东西,比如我想要特化我的95技能,我除了带这个上衣减点CD加点伤害加技能等级之外 还有其他什么联动吗,我所想的是每一个装备都可以自定义技能或者通用伤害或者特效或者异常,而不是在固定的这一件中去选这个几个词条,比如我举个例子,我还是想玩95技能,上衣我可以选择伤害增加,下装我可以选择减CD,肩膀我可以选择增加范围,鞋子我可以选择改变技能形态1(类似CP效果),腰带可以选择技能形态2,1 2中只能取一种,同时带则只产生1效果 2 无效,也就是说我95的技能光防具就可以有9种流派,1是普通形态腰鞋全部选择增加通用伤害或者特效或者异常,2是是形态1腰带选择通用伤害或者特效或者异常。3是形态2 鞋子选择通用伤害或者特效或者异常,根据技能形态的不同,选择对应更舒服的伤害方式,比如说技能形态改变为多段攻击伤害,那么我就可以选择特效,因为我可以触发更多次特效,类似于这种玩法,至于你说的国服最后会产生很多流派,我持悲观态度,我觉得以目前105的装备词条来看,最后也就是CP 和 爆发两套装备以及其他的强度明显低一档的整活装备,你可以保存这句话,我们版本末来验证
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那么你说的这些东西 你有考虑多 60个多职业不 每个职业单独出几个流派? 60多个职业出几个百个流派 要不你来试试 怎么平衡 你自己感觉你说的 你能做出来60多个职业不 话我也放在这了 105 国服必定出很多韩服没出过的 职业流派 跟搭配 还是那句话 你看看 到时候剑宗国服 巨剑玩家 肯定会出视频秀的 韩服没人玩巨剑 但是国服肯定会有105未必是百花齐放 但是肯定比现在俩花开放多的多
楼主:
从装备入手来达成百花齐放也是有可能的,乌龟时候就做的比较好,比如1.连击类装备,的连接数要求提升到500甚至更高或者每200连击增加xx伤害不设上限,连击低的或者手法差无法保持连击的,就没法带了2.土豪系列装备改为消耗,而不是持有就能增伤,这就真的考验财力了,而不是现在这种凑凑怎么也能凑够,根据消耗的不同还能分出多个程度的增伤供选择3.异常类提升对自身的副作用,减速、失明、出血(起码得达到姨妈链那种一直得吃药的出血量)、混乱,偶尔再来个束缚什么的反正是不影响放技能的但是有很大副作用的装备4.提高特效伤害,并且给予特效伤害成长(86版本曾经出现过的特效流,后因为特效伤害终究赶不上技能伤害最终没落,但是如果给予特效伤害成长性,肯定也还能玩(成长性可以和名望挂钩或者和属强挂钩或者和总增幅数挂钩(反正不能和攻击力或其他词条挂钩,不然就等同连击套了)),特效玩法类似连击,都是需要持续打击来触发装备(一个触发增伤,一个触发额外伤害),但是和连击流不同的是特效流相当于稳定的增加每分钟XX伤害(和自身伤害不挂钩),而连击流是增加百分之XX伤害(和自身伤害挂钩),顺带特效流还可以解决某些职业伤害过低的问题,用特效流设置一个最低伤害的阙值5.常规词条的,无副作用,无条件,但是比有条件的装备条件达成前伤害高6.技能特化类(不包括觉醒特化),歧路和奔流感觉真的设计的很好,还有85版本的镇魂曲幽游板甲(cd减少96%的那一版),奔流的思路每问题,问题是技能区间不是很理想,如果高阶技能也有奔流的效果,一小部分职业真的会带这个东西,还有镇魂曲当初也是限定板甲职业的几个技能,不然也不会那么小众7.随机分段加(偶然加强)比如阿斯特罗斯或者双属强的守门人某段时间强,某段时间弱,或者出一套这样的装备,暴击率恒定为50%,但是暴击时增加大量额外技能攻击力(105的普攻肩的多倍攻击就是类似思路,但是普攻的频率太高了,导致这个词条没有了这种惊喜的效果,还有那个每第五次释放增加伤害的也是这个思路,但是这个第五次可控也没了这样的惊喜感)8.特定属性类,类似天劫的只减少魔法防御,镇魂曲限定某些职业的技能,黑色双子戒指-毒基本只能毒王用,远程(或者近战)伤害增加XX,空中伤害增加XX等9.特殊功能类装备,比如时间回溯之针的重置,削血类,巨龙套中的宝石套接触boss免控状态,普雷武器的聚怪、鬼眼炼狱的全队无敌(但是二段跳、留个影子后跳这种没用的功能类装备赶紧删了吧,根本没啥用)甚至可以把部分技能放进装备,比如机械的伪装,男法的瞬移,萝莉的草人每种装备可以设置不止一套,可以分别加105新词条、技能攻击力、属强,通过词条量可以让即使同一种类型的装备都穿不同的搭配,多套装备混穿的搭配就更多了,比如盆强可以选一件让自己强制失明然后加伤害的,配其他装备(盆失明后怪的位置还是亮的,相当于没失明)类似的还有毒王找中毒的,缔造者找混乱的(缔造者的键位和其他职业独立,调键位之后切角色不用再重新调,不是缔造的,当初穿过混乱项链的都懂这个多方便),或者低级技能攻击次数高,高级技能攻击次数低的,就可以混搭连击套和特效套,低级技能攒连击并且有特效伤害加持伤害不低,特效还能额外加连击然后连击攒的更快,然后大技能收尾,比起纯特效,前面伤害差不多,但是后面伤害会比特效高很多,比起纯连击,后面伤害差点,但是前面伤害会更高能弥补后面的伤害损失,也就是伤害差不多,但是有特效加持,连击会比纯连击套快很多,还有类似105的mp连击的,感电堆光强的,根据装备词条让多套装备之间产生联动,技能特化和cd搭配的现在的装备思路其实挺好的,但是条件太容易了,就应该疯狂增加达成条件来限定职业,不然永远都是追求伤害最高的
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你把我说的话当实际就很离谱了,我一开始就说了是我自己的想法,你只能说我的想法哪里哪里不好有缺陷,但是你要说工作量这之类的就没什么好多说的,因为策划已经很明显的选择了割韭菜这种低消耗高收入的路子,舍弃了做口碑带动消费的路子,所以dnf永远不可能再做出好玩的版本,你的话放在这我记下了,版本末期我会艾特你的
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是这样,以dnf一直以来的装备设定,都是稳中求稳,即条件容易达成,但提升也很有限,导致装备最后看起来大同小异,如果要从策划这个思路出发要做的好玩就是提高条件同时提高伤害,会使用的人,能满足条件的人可以获得巨额伤害加成,但是回看以前的历史,这条路子基本不太可能实现,土豪不会同意你通过操作触发伤害比我增幅提升还打,平民也不会同意你土豪通过增幅或者其他氪金方式满足的装备条件拉开太大差距
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所以我提到了土豪专用套,消耗金币来提高伤害,可以把这套伤害设定为最高
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现在的土豪套都是达成条件的时候就增加伤害,根本不是真正的土豪套
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我早就想过了,任何间接手段都没用,只要同一时间最高难度副本只有一个,打毕业了这个再出下一个,那么装备永远都只有唯一解必须相同定位但型态不同的多副本并行,才能强制实行百花齐放,逼着人根据自己的侧重点做出取舍
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